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La Torre Atalaya.

07-04-2005 13:34:04

Los profesores de Secundaria.


En la bitácora de Magda Bandera ha aparecido un interesante articulo sobre la situación de Profesores de Secundaria el cual os invito a leer.

Estando bastante de acuerdo con la situación que plantea el articulo, nos llama la atención el hecho que se diga que no cae en el “tremendismo” cuando el articulo habla de situaciones que nos debería alarmar a toda la sociedad, salvo a la administración educativa, que parece estar para otras cosas. El que se insulte a un profesor en clase, no debería ser normal bajo ningún concepto. El que alumnos tiren sillas por las ventanas, deberían ser delitos que suponemos aparecerán en algún código legal, el que haya alumnos que “perdonen la vida al profesor con una mirada” porque les ha indicado que se quiten una gorra, cuando cualquier norma de educación es que bajo techo te descubras la cabeza parece que es lo mas normal del mundo, etc.

Suponemos que alarmismo habrá cuando un alumno acuchille a un profesor, o algo así, ya que por desgracia las agresiones físicas no son desconocidas. Quizás el alarmismo también se dé, cuando un profesor “quemado” mate a un alumno o a alguno de sus familiares porque le van a recriminar que ha castigado a su niño o cuando antes de que te apaleen des el primer golpe, ya que quien da primero da dos veces, sobre todo si el que recibe el golpe no se levanta. Puede que cuando ese día llegue, la administración tome cartas en el asunto, para empapelar al docente “psicópata” y no para resolver la situación.

Sobre Educación y la problemática actual, ya hemos hablado tanto en esta bitácora, con el articulo ”Drogas y centros de enseñaza. Una combinacion peligrosa.” como en nuestra hermana Reflexiones de un Modernista. Artículos en esta línea son por ejemplo La educacion, los políticos y el arreglo de coches oficiales.”; “La idealización de la Democracia y el análisis critico.”

Pensamos que el gran error educativo fue amplia la edad de escolarización hasta los 16 años. Hace años, con 15 o 16 años, que son las edades mas problemáticas (generalmente 3º de la ESO es el peor curso de todos) podías decirles que para molestar que no fueran a clase y que no se preocupasen por las faltas y así se podía trabajar con quien quisiera. Ahora los tienes que soportar hasta los 16, "jodiendo" (perdon por el exabrupto) a todo el mundo. Por integrar a todos, al final se han cargado el sistema. Integrar a todos, mejor que con esa política "demagógica" en nuestra modesta opinión, se podría haber hecho con mejores becas y permitiendo a todo aquel que quiera estudiar independientemente de sus recursos económicos, llegar hasta donde él quiera apoyando a todo aquel que lo necesite. Sin embargo, se ha hecho mal, no sabemos si por idealismo o por incompetencia consciente.

También debemos ser justos y no destruir la LOGSE como planteamiento, el cual no era tan malo como lo han pintado algunos. Pero si era una ley muy “idealizada” y que iba a necesita grandes medios y recursos para hacer una enseñanza personalizada y diversificada, se tendría que haber contado con ratios mas bajas, muchos mas profesores por tanto e instalaciones adecuadas para tener a los múltiples grupos de diversificación o de optativas y se hizo una Ley sin partida presupuestaria, lo cual si no nos equivocamos es algo irregular.

Se ha pasado de considerar la disciplina como un valor fundamental de la vida a ser sinónimo de adoctrinamiento totalitario y cosas similares, sin darse cuenta muchos “demagogos” que sin disciplina la gente no puede llegar a ningún sitio. Cuando hablamos de disciplina no nos referimos a castigos físicos y similares. Nos referimos a la capacidad de trabajo, sacrificio y sufrimiento que cada padre debe tener para no mandar al trabajo y a su jefe a la “porra” y seguir llevando el sueldo a casa o a un ciclista que tiene que correr doscientos Kms. para acabar la etapa, aunque llegue el ultimo sabiendo que al día siguiente hay otra etapa o al empleado que tiene que estar trabajando hasta acabar un informe para su empresa. Eso se ha perdido junto con la disciplina como garante de unas normas de convivencia que por desgracia, hoy día no existen, mas aun teniendo a analfabetos como referentes sociales como sucede actualmente.

Esperemos que de verdad todas las administraciones se impliquen sin caer en sus intereses partidistas y haya un consenso mas que necesario para desarrollar un modelo educativo cuya vigencia sea mayor que la presencia de un partido en el gobierno. Esto es algo de lo que se debería de preocupar, salvo que realmente solo les interese que salgan analfabetos y jóvenes sin el mas mínimo espíritu critico ni que cuestionen a los partidos y eso será muy malo para el futuro del país a medio y largo plazo.

Saludos a todos.



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  1. [...] ” Los profesores de Secundaria”; "Manifiesto sobre la Reforma Educativa". Pensamos que con estas nuevas asignaturas, que parece que no se acaban de definir sus cargas lectivas, sus contenidos, etc. no se hace mas que defender los valore [...]

    La Torre Atalaya. — 2005-05-05 13:35:24

Comentarios

  1. Mano dura, como en los viejos tiempos. La letra con sangre entra.

    Eduardo — 07-04-2005 16:58:29

  2. Eduardo ni mucho menos. La violencia nunca. Solo es cuestion que si expulsas a un alumno por destrozar mobiliario del centro, no te diga la COnsejera que le admitas por defecto de forma y cosas por el estilo y de dfender en cualquier caso el derecho a aprender de todo aquel alumno que este en clase, ya que para eso asisten y para eso el Estado y las administraciones dotan de recursos (escasos) a los centros de enseñanza. Tambien de intentar volver a la cultura del esfuerzo, la cual ya ha salido en alguna ocasion a colacion, para que puedan ser personas preparadas y no pre - paradas el dia de mañana y que puedan pensar por si mismos y no se dejen embaucar por el primero que pase. Violencia nunca, pero tampoco hacia los compañeros o los profesores, que por desgracia es lo que ocurre hoy dia. El profesor ya no se puede limitar a clases y a transimitir conocimientos. Les tiene que orientar y que ellos mismos desarrollen su proceso de aprendizaje. Es cuestion de que las administraciones se impliquen verdaderamente en este problema y que se tomen medidas para que los alumnos que sistematicamente entorpecen las clases, sean apartados en beneficio de sus compañeros y esto se puede hacer sin recurrir a la violencia. Muchas gracias por tu comentario.
    Saludos Eduardo.

    Wallenstein77 — 07-04-2005 17:08:44

  3. Un día de estos me tienes que explicar qué tiene de malo la violencia. Yo no acabo de verlo, sinceramente. Hay violencias buenas y violencias malas.

    Eduardo — 07-04-2005 17:15:25

  4. Eduardo la violencia debe ser siempre el ultimo recurso y cuando la razon se ha vuelto inutil. Si queremos que los alumnos aprendan a razonar y a pensar por ellos mismos sin recurrir a la violencia, no se puede actuar contra estos alumnos problematicos con violencia y si con otros procedimientos verdaderamente coectivos. LO ideal seria reducir la edad de escolarizacion hasta los 14 años y que estuviera en clase quien de verdad quiera estar. Debe ser la administracion quien tome las medidas disciplinarias en defensa del alumnado y en apoyo del profesor, siendo en muchos casos, la administracion quien se limita a pedir que se motive a los alumnos, cuando en realidad esto es imposible por diversos factores. Por tanto en este caso no se deberia recurri a la violencia. En diversos casos se puede recurrir legitimamente a la violencia, pero en este caso, no se deberia, porque quizas al final se podria utilizar la violencia de forma sistematica no siendo tampoco la solucion.
    Saludos Eduardo.

    Wallenstein77 — 07-04-2005 17:26:45

  5. De alguna manera la idea de 'disciplina' (creo que compartimos su necesidad en la educación) es un ejercicio (legítimo) de la violencia contra los instintos.

    Eduardo — 07-04-2005 18:28:00

  6. Eduardo la disciplina debe ser un valor en la vida en cualquier caso como ponia en el articulo. La disciplina si es un ejercicio legitimo, no solo de defensa contra los alumnos violentos, sino tambien para ayudar a conformar el caracter y la capacidad de sacrificio en los alumnos. Podran tener mucho talento y un gran potencial, pero quien llega lejos, ademas de buscarse muchas veces la suerte, es cuestion de ser constante y trabajar dia a dia y esto se logra con la disciplina.
    Saludos Eduardo.

    Wallenstein77 — 07-04-2005 18:37:16

  7. ¿Aparece la disciplina por arte de magia? La educación es, necesariamente, violenta (esto no quiere decir que haya que llegar a las manos, sino que los valores se 'imponen'). Todo lo demás son cuentos chinos.

    Eduardo — 07-04-2005 18:42:28

  8. Eduardo obviamente no aparece ni por arte de magia ni por generacion espontanea. Si en las clases en vez de controlar a 30 fieras muchas de ellas ansiosas de pegarte un bolazo con el papel de albal del bocadillo solo tienes a 15, mas aun si es una clase de algun idioma, podras controlarles mejor y por tanto neutralizar esos focos disidentes. No hablamos tanto de valores y si de que reciban un conocimiento que les permita a ellos obtener su conocimiento y sobre todo aprender a pensar por su cuenta sin que cualquiera les pueda manipular o que por ellos mismos puedan discriminar la informacion y esas habilidades tampoco las aprenderan con imposiciones. De que sirve que se sepan de memoria la lista de los reyes godos, si luego leen una revista o un libro y no son capaces de reflexionar sobre su contenido. Por eso te digo que la disciplina debe proteger el ambiente de trabajo y una vez que exista esta hacer que desarrollen su capacidad critica. COmo no hay disciplina, es con alumnos de 15 y 16 años que no pueden estar en casa y no quieren estar alli, cuando ademas tienes que controlar a 30 alumnos.
    Saludos Eduardo.

    Wallenstein77 — 07-04-2005 18:51:30

  9. Bueno, pues ¿cómo se hace para 'controlar' como tú dices, sin violencia?

    Eduardo — 07-04-2005 19:35:14

  10. Eduardo en bachillerato, a nuestra tutora la respetabamos siendo la peor clase del Instituto y jamas nos golpeo. Quizas eso implica el ganarte el trabajo de los alumnos demostrando que te has preparado las clases y que no vas de pasote, lo cual por desgracia ocurre en ocasiones. Asi igual te ganas su respeto y te es mas facil de controlar la clase y dando los suficientes "golpes de autoridad" y si la ratio de la clase es menor que la actual esa tarea se facilita porque no es lo mismo que haya 5 morallas a que haya 12.
    Saludos.

    Wallenstein77 — 07-04-2005 19:46:09

  11. Los 'golpes de autoridad' son violencia (amenazas latentes o explícitas de expulsión, la simple evaluación, etc.). No por eso son malas.
    Y la otra violencia, la de las hostias, tampoco es necesariamente mala. A ver si va a ser que las libertades de que hoy gozamos se han logrado por las buenas.

    Eduardo — 07-04-2005 19:49:42

  12. Yo sí creo que es alarmante la permisividad que hay en los institutos, ya no sólo por los profesores que tienen que lidiar cada día con adolescentes maleducados e irrespetuosos, sino porque irremediablemente el nivel educativo cae cuando hay un par de gansos en la clase haciendo el tonto y tocándole las narices al profesor.
    Y no es que haga falta disciplina para obligar a nadie a estudiar, pero sí creo que deberían abrirse expedientes disciplinarios a los alumnos que amenazasen a los profesores, o les trataran mal constántemente, etc; la única forma de prevenir esas actuaciones es que de cometerlas el resultado sea una sanción, ósea, desincentivarlas.
    Y sobre el aumento de la edad escolar creo que e hizo en gran parte para traspasar el problema que mucha gente de 15, 16 años da a la sociedad a los institutos; en vez de tenerlos en la calle fumando porros en el parque por la mañana retrasas esa situación unas cuantas horas y así como que se nota menos.

    Carmen — 07-04-2005 20:43:33

  13. Eduardo a esos elementos de control y disciplina me he referido desde el primer momento y no a la violencia fisica. Estarian mas relacionados con la disciplina. Quizas lo que ocurre es que en educacion hay mucha demagogia que sacrifica la educacion de todo aquel que quiere estudiar, por la integracion de gente que no quiere saber nada de la educacion, formacion etc. El problema puede ser que a muchos politicos, igual esto mismo es lo que les interesa a los politicos, que la sociedad este llena de borregos.

    Carmen la disciplina es un valor en si mismo. No es imponer la disciplina para estudiar. Es que por muy inteligente que seas, si no tienes disciplina y espiritu de trabajo y sacrifico no llegaras en la vida muy abjo y ese habito de esfuerzo que no tiene porque ir en contra de la enseñanza comprensibla y cuestiones paralelas se ha perdido, ademas de ser una garantia de normas de convivencia. Posiblemente de reducir la edad de escolarizacion hasta los 14 años, nos quitariamos muchos problemas de encima y puede que no vayas tan desencaminada, como el intentar pasar el CAP a dos años, y sin haberlo todos los años, para que muchos licenciados no se incorporaran a su mercado laboral natural y asi maquillar cifras. Pero esta "solucion" de meter la "morralla" en los insitutos para evitar que den la carga en la calle, tampoco ha sido buena, porque ademas de estorbar el proceso de aprendizaje de muchos alumnos, siguen pululando por las calles, cual barbaros germanos.
    Muchas gracias a Eduardo y a Carmen por vuestras intervenciones y visitas y confiamos en que lo sigais haciendo.
    Saludos a Eduardo y a Carmen.

    Wallenstein77 — 07-04-2005 21:33:36

  14. Lo que yo decía es que hacía falta disciplina/autoridad/sanciones contra el mal comportamiento de los jóvenes en los institutos, y al decir que no para estudiar, me refería a lo que decía Eduardo de que "la letra con sangre entra", ósea, que el que quiera que estudie y el que no quiera no, pero que se porten como Dios manda. Pero coincido contigo en que sin "disciplina" voluntaria para estudiar a ningún estudiante puede irle bien :)
    Y tienes toda la razón en que no se soluciona nada metiendo gamberros en clase para que no estén en la calle, porque finalmente los tienes en todas partes y además deterioran el sistema educativo.
    Saludos!!

    Carmen — 08-04-2005 15:16:23

  15. Carmen asi deberia ser en lo de la disciplina pero que no solo es aplicable al estudio, como decia en los ejemplos puestos. La disciplina es necesaria para cualquier tarea en la vida se estudie o no. Muchas gracias por tu visita y por tus aportaciones y esperamos que nos sigas visitando.
    Saludos Carmen.

    Wallenstein77 — 08-04-2005 15:34:46

  16. Soy profesora sustituta de secundaria y a veces me resulta totlamente imposible realizar clase por culpa de unos cuantos alumnos que no quieren hacer nada. Son alumnos que sólo van a molestar a los profesores y a sus compañeros. Alguien me puede ayudar indicándome como puedo imponerme en las clases, ya que soy bastante novata y a veces no consigo hacer clase. Gracias

    Tania — 21-10-2005 13:12:50

  17. Tania bienvenida a club. Cada clase y cada nivel es un mundo diferente. No te asustes por tomar medidas disciplinarias como los partes o las expulsiones y si son mayores de 16 años, ya no es onligatorio que asistan a clase, aunque pueden ser rebotados a la ESA. Hay que tener cierta flexibilidad, pero tambien saberse imponer a esos elementos, que son minoritarios, pero que pueden arruinarte una buena clase.
    Mucha suerte y gracias por tu visita y participacion.

    Saludos Tania.

    Wallenstein77 — 29-10-2005 20:29:14


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