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La Torre Atalaya.

12-05-2005 12:57:33

Ayuda a defender la Filosofia con tu apoyo.

Categoria: Historiografia y Educacion — Wallenstein77

Hoy como actualizábamos el martes se realiza una concentración frente al Ministerio para defender el contenido de Filosofía en Secundaria frente a la inconcrecion del proyecto ministerial y la posible plasmación en asignaturas “ad hoc” que permitan el “adoctrinamiento” de los alumnos según los valores propios del Gobierno de turno, en vez de una verdadera asignatura que haga que los alumnos aprendan a pensar por si mismos y a ser críticos frente a cualquier ingerencia externa en su pensamiento, pensando que esto se aprende en la Filosofía (no somos profesores de Filosofía por lo que no estamos defendiendo nuestro trabajo y si tener el mejor sistema educativo posible) como defendíamos el pasado jueves día 5, en el articulo "En defensa de la Filosofia".

Por esta razón, queremos hablar de la iniciativa que han tomado desde la Bitacora Boule para defender la enseñanza de la Filosofía frente al anteproyecto del Ministerio. Por eso, os invitamos a que colaboréis con esta iniciativa bien firmando virtualmente o difundiendo la iniciativa de Boule a través de diferentes medios, como podéis hacer si acudís a la iniciativa "Ayúdanos a salvar la Filosofía".

Contamos con vuestro apoyo para mejorar de verdad el sistema educativo y que les enseñemos entre todos, padres incluidos, a ser personas criticas y reflexivas y no ciudadanos pasivos y que no sean capaces de formularse preguntas.

Saludos a todos.

Ayúdanos a salvar la filosofía. No al anteproyecto por su olvido de la filosofía como asignatura





posdata: Os ponemos el email de la Ministra de Kultura, para que si os animáis, mandéis un mensaje (informa.admini@sgt.mcu.es) para mostrar vuestra justa indignación por su intención de gravar el ADSL y acrecentar la brecha digital en España.

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  1. A los gobiernos de este país no les basta con desmembrar o modificar vilmente el sistema educativo, si no que además se empeñan en recortar las asignaturas de humanidades como si fuesen insulsas y sin contenido. Y precisamente la filosofía durante la...

    Memed El flaco — 2005-05-15 14:11:18

Comentarios

  1. ¿Tiene algún sentido enseñar 'filosofía' a quien no le interesa? Pregunto, que no afirmo.

    Eduardo — 12-05-2005 13:03:15

  2. Eduardo tiene tanto sentido como enseñarles matematicas, lengua, etc. Por eso mismo estan las leyes de escolarizacion oblogatoria, porque en caso contrario, solo estudiarian una minoria y todos los demas pastores o jornaleros como a mediados del XIX y poco mas. Por tanto se tiene que impartir una enseñanza hasta una edad y quieran o no tienen que estar. Por tanto, se les debe dar la mejor educacion posible y por supuesto, quienes estan en Bachillerato, se supone que estan porque quieren y aspiran a tener la formacion mas amplia para su futuro. Esto ultimo es una ingenuidad, pero deberia ser asi.
    Saludos Eduardo.

    Wallenstein77 — 12-05-2005 13:11:39

  3. A ver si afinamos el razonamiento. ¿Tiene sentido enseñarles matemáticas? ¿Por qué es malo que estudie una minoría? ¿Por qué es malo que todos los demás sean pastores o jornaleros? Mientras no contestes a estas preguntas no puedes deducir que se tenga que impartir una enseñanza obligatoria. (Tómatelo como una contribución)

    Eduardo — 12-05-2005 13:37:55

  4. Eduardo sin caer en planteamientos filosoficos ni defender una Arcadia feliz e ideal, se debe dar una educacion obligatoria simplemente por cuestiones "utilitaristas" (creo que esat es la expresion aunque de no ser asi me corregiras) ya que con la tecnificacion industrial y economica que hay, no se sera analfabeto por no saber leer. Se es analfabeto funcional por no saber usar un ordenador, por tanto tiene que haber una enseñanza obligatoria para que los jovenes salgan con unos rudimentos minimos para poder trabajar con mas efectivdad, solo por esa razon ya tiene que haber enseñanza obligatoria. Por esa razon debe estudiar todo el segmento demografico implicado en la edad de escolarizacion. Otra cosa es que una "minoria" estudie ciertos contenidos menos "utilitaristas" y el resto cosas practicas. Ese seria otro debate. Francia en el siglo XIX desarrollo una escolarizacion masiva siendo el orgullo de la III Republica Francesa (no me sean malpensados algunos) la enseñanza nacional (y nacionalista y laica) y en España se seguia con el caciquismo. El resultado, Francia un pais mucho mas avanzado en todos los sentidos y rico que España. ¿Tiene sentido enseñarles trigonometria a muchos alumnos hoy dia o nos conformamos con las cuatro reglas y poco mas? La educacion obligatoria pretende dar a todos los jovenes hasta los 16 años, una educacion minima que les permita desenvolverse teoricamente a ellos mismos por la sociedad. Por tanto, si solo les enseñamos las 4 reglas o no les enseñamos a pensar por si mismos, no estamos haciendo personas y si simples ciudadanos que no sean capaces de reflexionar o de pensar por si mismos, lo cual implica un esfuerzo personal que hoy dia no esta valorado ni por politicos, padres ni las administraciones y que a la larga sera algo nocivo para el desarrollo del pais. Espero haber respondido al menos parcialmente a tu atinada contribucion.
    Saludos Eduardo.

    Wallenstein77 — 12-05-2005 13:49:59

  5. Muy interesante el comentario anterior a este. :)

    corsaria — 12-05-2005 16:08:35

  6. Corsaria es que aunque no deseemos tener una mejor sociedad, mas libre, mas critica y solo busquemos valores utilitarios y economicistas, la sociedad y la economia han avanzado tanto que se tiene que dar (o se deberia dar) la mejor educacion obligatoria posible. En la post - obligatoria ya esta quien quiere (pensamos que es un derecho y un deber que todo aquel que valga y este capacitado estudie hasta los niveles superiores independientemente de sus recursos)y por tanto se le tendra que exigir mucho mas que en la obligatoria, aunque solo sea por tener gente muy bien preparada en la cada vez mas automatizada industrial. Aunque solo sea por eso, tiene que haber una buena enseñanza obligatoria. Muchas gracias por tu visita y participacion y esperamos que nos sigas visitando y colaborando.
    Saludos Corsaria.

    Wallenstein77 — 12-05-2005 16:44:17

  7. Yo si creo en la educacion, pero el tipo de educacion que creo seria util a la humanidad es justamente aquella que nunca es incluida en el curriculum.

    daniel k — 12-05-2005 19:42:21

  8. DanielK es cuestion de interes politico y de lo que se considere necesario para la formacion segun cada uno de nosotros. MUchas gracias por tu visita y participacion.
    Saludos Daniel K.

    Wallenstein77 — 12-05-2005 19:59:30

  9. De no ser por la obligatoriedad yo hubiera sido, probablemente jornalero. Luego resultó que con una relativa capacidad mis padres apoyaron mi formación. En cuanto a la necesidad de esto y aquello, con frecuencia en mi trabajo como ¡ilustrador! o bien por inquietudes personales, he regresado a los obligados orígenes como fuente de información. Toy con Wali.

    chin — 12-05-2005 20:11:32

  10. Chin practicamente lo que cuentas es lo que le hubiera pasado a un gran numero de personas. Otra cosa es que la edad se tuviera que reducir hasta los 14 años por el tema de evitar los problemas de convivencia o a los que por encima de 14 años no quieren ni dejan estudiar a los compañeros pero que los tienes que soportar, ya que los padres les dicen para estar en casa ir a o"joder al Instituto" mientras que antaño estaban en casa. Pero una educacion obligatoria tiene que existir y cuanto mejor sea esta, mejor sera para el pais con los avances tecnicos que se dan cada dia, aunque luego seas lo que cada uno quiera o pueda ser. Pero es necesario una formacion simplemente por lo que contestabamos a Eduardo. Luego en la post-obligatoria se podra modificar el enfoque, pero en la Obligatoria se tiene que formar personas en todos los sentidos y darles un bagaje "minimo" para que se puedan desenvolver por la vida, que es una buena inversion. Muchas gracias por tu visita y participacion.
    Saludos Chin.

    Wallenstein77 — 12-05-2005 20:21:17

  11. Estoy de acuerdo contigo. Lo ideal para los gobiernos sería "sacarnos especializados", fontaneros, albañiles, administrativos... pero sin capacidad para pensar. La filosofía es fundamental, enseña a cuestionar, a desentrañar los razonamientos, a inventarse preguntas y teorías... Es el condimento del guiso. ;)
    Saludos.

    Sofia — 14-05-2005 23:32:49

  12. de nada Wally. Tengo una pequeña respuesta para el amigo Eduardo: en un mundo ideal, cualquiera podría escoger no estudiar y ser en cambio un simple pastor o jornalero, y yo ciertamente sería uno de ellos. Pero en el mundo real, agresivo y reaccionario como es, aquellos que no "estudian" (y resalto "estudiar", que es un acto mucho mas psicológico que "recordar" o "conformar") tienen altísimas chances de nunca encontrar la salida de este complejísimo laberinto de ratas en que se han convertidos las sociedades actuales.

    ¿Se puede enseñar a quien no quiere aprender? mmm... pues ¿se puede NO querer aprender, siendo esta una función innata y vital para nuestra supervivencia? ¿No será tal vez que ese "No" es un rechazo a un sistema que falla miserablemente en enseñarnos como sobrevivir más que una automutilación de una de nuestras funciones psicológicas?

    daniel k — 15-05-2005 03:05:34

  13. Sofia el problema de esa "especializacion" es que cuando lleven al taller sus coches de lujo, los mecanicos no podran interpretar quizas de forma correcta el manual de mantenimiento de esos coches, todos ellos extranjeros y que haga falta quizas traducir e interpretar y el informe PISA demostro que la lectura comprensiva en España estaba por los suelos, quizas porque no se les haga pensar.

    Daniel K en un mundo ideal todo el mundo estudiaria y seria culto sin necesidad de supuestos defensores de la kultura. Preferimos ese mundo ideal al que tu propones. Por nuestras inquietudes prefeririamos ser eruditos a jornaleros. Sinceramente ese mundo ideal que propones no nos gusta y si nos tienen que dar a elegir preferimos esta sociedad reaccionaria a otros paraisos ideales como Cuba, donde todo el mundo sabe, reina la libertad y la democracia. Daniel preferimos cualquier democracia liberal occidental imperfecta y reaccionario a esos paraisos de las democracias populares, donde solo se benefician sus elites.
    Precisamente por eso, es tan importante el estudiar en su sentido mas amplio para que aun siendo sistemas imperfectos, nosotros tengamos la madurez de protestar ante nuestros empleados que son los politicos para recordarles que somos sus jefes y que tienen que estar a nuestros servicio y no a la inversa, en vez del tragala que se da en muchos casos. Por eso es tan necesario para ellos el desmontaje del sistema educativo, para que no seamos criticos con sus actuaciones y que cada dia la democracia sea mas imperfecta para nosotros y mas perfecta para ellos.
    Por desgracia se puede no aprender aunque como señalas, deberia ser algo innato y propio de la naturaleza humana. Lo que pasa es que se ha llegado a un punto en que muchos jovenes se creen a pies juntillas lo poco que les aporta la enseñanza, todo bien mascadito para que no aprendan dnada de verdad ni reflexionen, ocultando ese deseo de una masa poco crtiica, con las ideas de integracion de todos los jovenes y evitar las desigualdades (siempre la igualdad por debajo en vez de igualar a los menos dotados por arriba que seria lo necesario y lo logico) y descalificando al que propone volver a la cultura de la disciplina y el esfuerzo, diciendo que es volver a una epoca retrograda, cuando la (auto)disciplina es y sera necesaria para ese verdadero aprendizaje que dicen defender (como sino la gente se tira horas leyendo libros y tomando notas para reflexionar sobre ellas, cuando todos sus amigos estan en la playa o pasandoselo bien, pues con disciplina exigida por uno mismo y con mucho esfuerzo y fuerza de voluntad) y que sin embargo les interesa que no se de, independientemente de que sean de izquierdas o de derechas o de "lucero del alba".
    Muchas gracias Sofia y Daniel K por leer e intervenir en la bitacora.
    Saludos a Sofia y Daniel K.

    Wallenstein77 — 15-05-2005 13:03:05

  14. A ver, interrumpo y expongo mi opinión:

    En primer lugar, Eduardo, voy a responder a tu pregunta. Personalmente, creo que no. Las matemáticas y la lengua han sido, son y siempre seguirán siendo las materias "hueso" de la segundaria. ¿Por qué? Pues cuando vas de compras, tendrás que saber qué billetes y monedas sacar, y no resumir o exponer el Mito de la Caverna o la teoría del Superhombre.

    Metaleer — 12-11-2005 20:23:06

  15. Metaleer añadiria el latin la historia, la fisica y quimica, etc. ya que mucha gente de letras puras o de ciencias mixtas, veian como estas asignaturas podian impedirle avanzar en el BUP y COU. Ahora casi te regalan el pasar por desgracia.
    Sin embargo necesitas conocer el Mito del Superhombre, para evitar que un enano salvapatrias y racista como Hitler, hoy dia te diga que el mas fuerte debe pisotear a todo aquel que no se puede defender o a trabajar por aprender (mito de la cvaverna) para ver mas alla de los "anormales" concursantes de Gran Hermano, que sin embargo son el icono de muchos jovenes, que se prefieren quedar en la caverna de Tele 5 o en la caverna del Botellon y del vivir al dia, sin preocuparse porque dentro de 20 años sigan cobrando lo que hoy dia, que les da para irse de fiesta todos los fines de semana pero no para pagar la hipoteca de la casa y hablo con conocimiento de causa ya que soy profesor. Por tanto, la Filosofia te ayuda a plantearte cosas y preguntas, de tal manera que si no hicieras esto, no te cuestionarias por el mañana ni por perfeccionarte como persona e incluso como profesional. Por eso es conveniente conocer el Mito del SUperhombre, manipulado por los nazis o el Mito de la Caverna, para procurar salir de la mediocridad de la masa, que es donde quieren ver todos los politicos a la ciudadanoa y a la juventud.

    Muchas gracias por tu visita y participacion y espero que sigas leyendo y participando en esta bitacora.

    Saludos Metaleer.

    Wallenstein77 — 13-11-2005 20:51:21

  16. Wallenstein77, es cierto lo que dices, la filosofía sí puede ayudar a que una persona tenga una mente más amplia (curiosidad: nuestro profesor de Física nos ha recomendado la Obra Zaratustra del filósofo alemán Nietzsche) ¿Pero no crees que hacerse una 'autofilosofía' es mejor? Lo que menos me gustaba de la Filosofía del bachillerato es que hay un galimatías y un follón para explicar algo tan simple...salir de la mediocridad de lo que es el ser humano manipulado, superar la distorsión que sufre el cerebro al ser sometido a las opiniones de los demás...¿por qué se explica eso con un camello, un león, y un bebé?

    De nada, espero seguir visitando este bitacora, y gracias a ti también por haber escrito un buen argumento. :)

    Metaleer — 04-12-2005 17:02:34

  17. Metaleer quizas se recurra tanto a metaforas precisamente para ayudar a comprender ciertas ideas, que de otro modo, serian aun mas dificiles de entender. Por tanto se tiene que recurrir a ese "genero literario" o a conceptos muy dificiles de comprender para los neofitos como es el caso de Kant, para poder explicar estas ideas, que en el fondo son conceptos sencillos, pero que sin embargo, no son tan faciles de apreciar.

    Muchas gracias por tu visita y participacion y confio en que sigas visitando y participando en la bitacora.

    Saludos Metaleer.

    Wallenstein77 — 05-12-2005 21:21:44

  18. necesito resolver , con ayuda de usted, esta cuestionante que es una prioridad para un trabajo que me hace falta para graduarme, la pregunta es--> *¿Por qué se dice que el pensamiento aristotélico en Santo Tomás de Aquino
    es la causa del ateísmo moderno y contemporáneo?
    POR FAVOR, LE VOY A AGRADECER ENORMEMENTE SU AYUDA, NECESITO LA RESPUESTA PARA ANTES DEL LUNES.. GRACIAS POR SU ATENCION

    Claudia Patricia — 14-04-2006 07:33:24

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    ge0b9rsrdu — 29-04-2006 00:42:48

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    ge0b9rsrdu — 29-04-2006 00:42:51

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    ge0b9rsrdu — 29-04-2006 00:42:53


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